para terminar mi W.C(water cooling no water closet) solo me falta algo insignificante; el block

soy un hombre de bajos recursos y cuento con $300 mxn  para mi block
y con ese presupuesto solo me alcanza para uno casero

vamos al grano
donde consigo una plancha de cobre para hacer el block?

si uso aluminio se nota la diferencia (ya se que teóricamente el cobre tiene casi el doble de disipación térmica )entre el cobre y el aluminio?

alguien que me venda o recomiende un block?

desde ya muchas gracias

HMMM..me acuerdo haber comprado hace varios años, un metro de solera de cobre de 1/4" X 2" en Eléctrica AEI (en Cancun) y me dijeron que servia para conectar varios departamentos de un edificio para el suministro de luz vs. usar cable. Lo mande a pulir, rectificar y una pasada de 45° por una orilla con fresa para usarlo de cuchilla de corte en caliente, NO para enfriamiento. Como era lo que necesitaba, no pregunte si habia mas grosores ni mas anchos, sorry. El costo era accesible que me acuerde ($200-300mn?). No me vendían menos del metro, eso si.

Saludos

lo malo es que esta doblada
y no se ni donde lo vendan por aqui, tal vez en homedepot, steren, o algo asi

me pregunto en que se usan esas planchas de cobre?

Saludos Fher

Bueno, yo que fabrico bloques de agua profesionales, te puedo recomendar un lugar (donde yo comenzé comprando hace años):

1. Comienza buscando en chatarrearas y lugares donde compren todo tipo de metales, yo conseguí ahí hace tiempo una barra de cobre cuadrada de 2" x 2", la cual es más barata que si compras el cobre nuevo; ya que cuesta más de $150 el Kg y como sabrás, es muy pesado el cobre por su densidad.
   
2. Puedes también comprarlo nuevo, en presentación de solera de 2" x 1/4" ó 2" x 1/8". Lugares que venden ese tipo de materiales, fácilmente los encuentras en la sección amarilla. Basta con buscar cobre y/o latón y/o bronce. Si ellos venden cualquiera de los dos materiales anteriores, puedes conseguir cobre. Sólo que es algo caro cuando es nuevo.
   

Para maquinarlo, te recomiendo un diseño sencillo (como columnas ó rebajes cuadrados) ya que esos los puedes hacer fácilmente en un taladro. Si quieres más presición y terminado, recurre a un tornero y que él te aconseje. Para pulir la base, primero tienes que fijarte que la solera venga derecha, que no tenga golpes o torceduras y ya que esté maquinado la base, pues puedes pulirla sobre una celosía, un pedazo de vidrio o cualquier superficie plana. Con lijas de agua, de 600, 800 y posteriormente una del 1000 ó 1200.

Suerte y nos platicas qué ha sucedido!
Saludos

ne(V)esis

Y yo que pense que este hilo era un tutorial para hacer mi watercooling casero  

No te sientas asi Beny, yo apenas me estoy metiendo en WCing por primera vez y eso que es un kit.  Hacer un water block no es exactamente como cortar una ventana ya que pones en riesgo tu procesador y todo lo de mas. Yo hubiera comprado uno de fabrica o de Nemesis y luego, teniéndolo en la mano, ir diseñando uno propio.

Algunos me han dicho que aprendieron a nadar por el internet pero a la hora de brincar a la alberca, casi se ahogan, jeje. No todo es posible por internet y tutoriales no hemos tenido porque no es exactamente nuestro mero mole. Aparte ya hay muchos en el internet, incluyendo en youtube pero en otros idiomas. De perdida entiendes ingles, no?

En español, los cuates filiales de HWMX estan mas inclinados a hardware y pudieran ser mas utiles en ese aspecto. Muchos de ellos vienen aca a consultar sobre modding estético y sacar ideas. El link esta en el portal, lado izquierdo inferior en el que no tiene logo..

Nemesis algún día como fabricante podría poner un tuto mejor que nadie aquí

Si tu lo logras, pos te podrías echar el tutorial, sale?

Beny escribió: [Ver mensaje]

Y yo que pense que este hilo era un tutorial para hacer mi watercooling casero  

aun no es un tutorial pero lo va a ser cuando termine el mio

de hecho estoy preparando varios trabajos pero me falta una buena cámara
espero en unos dias(o semanas) tener todo listo para crear mis tutos

lamentablemente no tengo herramienta robusta, solo cuento con un dremel y una caladora
y herramientas de carrocería

los veo luego para decirles como me fue

p.d nemesis a cuanto vendes los blocks si se puede saber?

Fabricar un bloque de agua, es un tema muy extenso. Pues hay muchos tipos de procesos para fabricar un bloque y también, muchos resultados. Yo he intentado 2 procesos completamente distintos: maquinado y en fundición.

Ambas son buenas, la primera es un poco más cara, pero queda muy bien el trabajo. La segunda, es mucho más barata, pero no encontré quién me fundiera cobre electrolítico (99% Cu), por lo que ya no seguí con ese método.
Al mismo tiempo, ésta última tiene un 90% de acabado y exactitud, por lo que hay que retocarse al último dicha pieza...

Utilizar aluminio en vez de cobre es un error (ya lo he hecho y no tiene muy buenos resultados), por lo que descarten esa posibilidad.

Finalmente, un bloque de agua se conforma de 3 piezas fundamentales:

• La base: ésta es generalmente de cobre, la cuál dependiendo del tipo de conexiones que utilizaremos, es el grosor del material y diseño o estructura interna que tendrá y por lo tanto, el desempeño.
  
• La tapa: existen muchas variaciones de éste punto. Pueden utilizarse distintos materiales como son acrílico, plexiglass (que es como el acrílico, pero mucho más resistente y duradero), policarbonato (más resistente aún que el plexiglass, además de ser más transparente), acetal, Nylamid, latón o también de cobre. En mi caso, yo los fabrico de acrílico, pues es muy económico, tiene excelente aspecto, es duradero y fácil de trabajar.
  Así mismo, dependiendo de la estructura interna de la base, será la tecnología que utilizaremos en dichas tapas. Pues no es lo mismo una base de cobre con un simple maquinado de "columnas" gruesas, que uno del tipo Jet ó de micro pines. Ésto es algo que es fundamental para un bloque y su eficacia.
  
• Finalmente, las conexiones: éstas últimas son importantes también, pues son las que reciben el flujo de agua. Si tenemos un bloque de agua muy restrictivo y utilizamos conexiones para manguera de 3/8" ID, pues será un resultado fatal, ya que necesitarán más flujo de agua. De lo contrario, si tenemos un bloque nada restrictivo y utilizamos conexiones de 3/4" ID, pues sería demasiado, simplemente no se aprovecharía. Recuerden que entre más agua pase por la base por segundo, es mejor.
  

Así mismo, existen 2 tipos de bloques de agua:

• Restrictivos: son aquellos bloques que por su diseño y estructura interna tan complicada pero efectiva, restringen mucho el flujo o el paso del agua. Es por ésto que necesitamos implementar bombas con mucha potencia y presión. Las más comunes y utilizadas son las Laing D5 (también conocidas como Swiftech MCP655 & MCP655-B). Las cuales nos proporcionan un desempeño y flujo de agua impecable. Pues sus 1200 Lt/h, su presión máxima (Max Head) arriba de 3m y su conexión a 12V compatible con cualquier PSU, la convierten en las más indicadas.
  
  
• No Restrictivos o poco restrictivos: son aquellos bloques que son más sencillos en su diseño interno, por lo cual, pueden funcionar perfectamente con bombas de agua de menor potencia, pudiendo utilizar hasta bombas de agua sumergibles para peceras. Éste tipo de bloques, generalmente se utiliza en el estilo "Europeo".
  

Ahora bien, ya que estamos hablando de los estilos, definamos los estilos que hay en un sistema de Water Cooling:

• Estilo Europeo: éste método en particular, se clasifica por utilizar bombas de agua no muy potentes, inclusive hasta sumergibles. Así mismo, bloques de agua no restrictivos y finalmente una manguera de un diámetro no mayor a 1/4” ID (Diámetro Interno).
  Así mismo, se conecta de la siguiente manera:
  
  Bomba – Radiador – Bloque de agua – Depósito – Bomba
  
  
• Estilo Australiano: el estilo australiano se clasifica así por utilizar bombas externas más potentes. Bloques de agua poco restrictivos y finalmente, manguera de un diámetro mayor, hasta 3/8” ID (Diámetro Interior). Siendo muy similar al estilo americano.
  Así mismo, se conecta de la siguiente manera:
  
  Bomba – Bloque de Agua – Radiador – Depósito - Bomba
  
  
• Finalmente, el estilo americano se clasifica por utilizar bombas muy potentes y de gran presión. Bloques de agua muy restrictivos y mangueras de un diámetro de 1/2” ó 3/4” ID (Diámetro Interno). Siendo éste el más utilizado y el que más beneficios presenta. Ya que se utilizan radiadores dobles, triples ó hasta cuádruples.
  Así mismo, se conecta de la siguiente manera:
  
  Bomba – Bloque de Agua – Radiador – Depósito - Bomba
  

Hay que tomar en cuenta también que existen bloques de agua específicos para cada componente que genere demasiado calor de nuestra computadora, no sólo para el CPU. Existen bloques de agua para el CPU, Chipset, VGA, Mosfets, RAM, HDD y hasta para la PSU!
Cabe mencionar que, entre más componentes enfriemos con nuestros bloques de agua, menor presión tendrá nuestra bomba, pues en cada uno va perdiendo considerablemente presión uno tras otro, sin mencionar que el radiador es uno de los componentes que más presión consumen en un sistema de enfriamiento líquido. Por lo que a veces, es necesario contar con más de una bomba de agua.

Así mismo, y por obviedad, entre más componentes de nuestra computadora estemos enfriando, mayor será el calor que nuestros radiadores tendrán que disipar. Pues a veces un sólo radiador no es capaz de disipar todo el calor del líquido refrigerante de nuestro sistema. Por lo que también, se recomienda tener más de un radiador en nuestro equipo. Dependerá del tamaño de éstos, pero generalmente se utilizan dobles y triples. Últimamente se están haciendo más comerciales los cuádruples, pero en un gabinete Mid Tower, resultan ser un verdadero problema y desafío instalarlos, pues por su tamaño, requieren demasiado espacio.

Finalmente, el líquido refrigerante que utilizaremos es muy importante, pues podemos utilizar hasta "Coca Cola" si queremos, pero tendremos que cambiarla a la semana...  
Siempre es recomendable utilizar agua destilada (libre de impurezas), para que no haya tanta reacción entre éstos y los metales que están en contacto constante con el líquido. Yo siempre he utilizado un refrigerante automotriz de alta calidad, y hasta ahí. Pues nos costará unos $200 pesos, pero serán hasta más de 3 litros! Y un refrigerante especializado para WC, nos costará lo mismo y será menos de 1/2 Lt.

La corrosión galvánica es un efecto natural entre dos metales en contacto mediante un fluído. Éste es otro punto importante, pues si tenemos en contacto a dos metales que no sean compatibles, tendremos una desagradable fuga en menos de 6 meses, y estamos hablando que estará presente en el metal, no en una manguera.
Por eso, la corrosión galvánica se atenúa, más no se evita completamente, utilizando siempre bloques de agua y radiadores del mismo material (o de aleaciones similares). En el caso de los bloques de agua con base de cobre, utilizamos radiadores de latón. Los cuales, no reaccionarán casi nada y nunca tendremos que preocuparnos por una fuga debido a la corrosión galvánica. Sólo será necesario estar limpiando nuestro sistema cada 2, 4 ó 6 meses.

Corrigiendo un poco al buen bro PaPang, el Water Cooling si es un elemento que va de la mano con el modding. Pues recordando la definición técnica del Modding, es todo aquella modificación estética y funcional de nuestra computadora y sus componentes que le rodean. Y bien, el water cooling está dentro de esas dos clasificaciones: pues además de "enchularlos la máquina", nos da un excelente rendimiento superior a un sistema de enfriamiento por aire, y nos otorga mayores posibilidades de implementar un OCing en nuestro equipo.

Bueno, pues espero les sea práctica y útil mi ficha técnica súper rápida acerca de los bloques de agua y Water Cooling en general.

Saludos
ne(V)esis

eso quiere decir que no me lo vas a vender?

aprovechando tu amabilidad y experiencia te quiero preguntar
si destripo mi C.M hyper 101a y lo adapto para W.C podrá funcionar?
la idea es abrir la punta de los heatpipes y conectarles unas mangueras para que funcione como una especie de refrigeración híbrida
funcionara?

por cierto, EXCELENTE información la que te acabas de aventar aquí arriba
se te aplaude y se te admira
gracias

Off topic

 fher: [Ver mensaje]

eso quiere decir que no me lo vas a vender?

aprovechando tu amabilidad y experiencia te quiero preguntar
si destripo mi C.M hyper 101a y lo adapto para W.C podrá funcionar?
la idea es abrir la punta de los heatpipes y conectarles unas mangueras para que funcione como una especie de refrigeración híbrida
funcionara?

por cierto, EXCELENTE información la que te acabas de aventar aquí arriba
se te aplaude y se te admira
gracias

ya se por que no me lo quieres vender, te asuste con eso de 300 pesos vdd
tu dime de a como es la pedrada (no se si se puedan hacer ventas aqui)

fher escribió: [Ver mensaje]

eso quiere decir que no me lo vas a vender?

aprovechando tu amabilidad y experiencia te quiero preguntar
si destripo mi C.M hyper 101a y lo adapto para W.C podrá funcionar?
la idea es abrir la punta de los heatpipes y conectarles unas mangueras para que funcione como una especie de refrigeración híbrida
funcionara?

por cierto, EXCELENTE información la que te acabas de aventar aquí arriba
se te aplaude y se te admira
gracias

con respecto a lo de los heatpipes es buena idea, pero, hay que recordar que no son huecos completamente ya que cuentan con un componente interno que ayuda a mantener y condensar un fluido que contienen y que ayuda a la disipación del calor, yo te recomendaría que en vez de eso busques como te comenta nemesis en la chatarreria ó la otra checa si hay alguna sucursal de La Paloma Metales, yo he comprado ahi principalmente aluminio y he visto que manejan solera de cobre electrolitico, nada mas que cheques los precios.

yo la verdad te recomendaría que iniciaras tu bloque con algo como esto, hace ya varios años era la manera de hacer bloques para cpu http://modpc.com/foros/showthread.php?t=222331 por lo sencillo. Ahora si que lo mas complicado sería conseguir el cobre.

Saludos.


PD: este worklog siempre me ha gustado mucho, es muy explicito http://www.tortugahard.com/worklogs...ncipiantes.html

Hades1280 escribió: [Ver mensaje]

fher escribió: [Ver mensaje]

eso quiere decir que no me lo vas a vender?

aprovechando tu amabilidad y experiencia te quiero preguntar
si destripo mi C.M hyper 101a y lo adapto para W.C podrá funcionar?
la idea es abrir la punta de los heatpipes y conectarles unas mangueras para que funcione como una especie de refrigeración híbrida
funcionara?

por cierto, EXCELENTE información la que te acabas de aventar aquí arriba
se te aplaude y se te admira
gracias

con respecto a lo de los heatpipes es buena idea, pero, hay que recordar que no son huecos completamente ya que cuentan con un componente interno que ayuda a mantener y condensar un fluido que contienen y que ayuda a la disipación del calor, yo te recomendaría que en vez de eso busques como te comenta nemesis en la chatarreria ó la otra checa si hay alguna sucursal de La Paloma Metales, yo he comprado ahi principalmente aluminio y he visto que manejan solera de cobre electrolitico, nada mas que cheques los precios.

yo la verdad te recomendaría que iniciaras tu bloque con algo como esto, hace ya varios años era la manera de hacer bloques para cpu http://modpc.com/foros/showthread.php?t=222331 por lo sencillo. Ahora si que lo mas complicado sería conseguir el cobre.

Saludos.


PD: este worklog siempre me ha gustado mucho, es muy explicito http://www.tortugahard.com/worklogs...ncipiantes.html

sorry, pero esto lo tengo que poner  

Ketchak (recuerda ese nombre) el es una leyenda en el maquinado de bloques para water cooling, ahora ya esta retirado por lo que se, pero en su momento fue un maestro en esto de la refrigeración liquida, y no podía olvidar mencionarlo y mas por el que para mi es uno de los bloques mas bonitos que se hayan hecho el Octopus

te dejo su pagina, podras ver otros ejemplos de bloques

http://www.devilmaster.org/modules....article&sid=112

ahora si ya termine  

Qué onda

Sorry por no contestarte pronto Fher. Lo que pasa es que le estaba echando mecánica a mi vochito, pero no lo pude echar a andar! ¬¬

Con respecto a lo de venderte un bloque de agua, con gusto lo haría pero el problema es de que no tengo bloques disponibles actualmente, estoy en proceso de adaptación de una nueva idea más eficiente y sencilla (al parecer) de fabricar mis bloques en línea, pero con eso del concurso de modding de OCN, mi trabajo y mis deudas, no he tenido tiempo ni dinero de seguirle con mis proyectos del enfriamiento líquido.
Cabe mencionar también que éste proyecto lo estaré sacando lo antes posible, así que para los posibles y futuros clientes, tengan un poco de paciencia de mi parte, pues estoy en ello.

Sobre lo de tu CM Hyper 101, no te recomiendo que lo modifiques, pues como comentó Hades, funcionan con otro sistema ese tipo de disipadores. Lo que te sugiero, es que si tienes manera, intentes hacer algo como lo siguiente:
compra tubo de cobre de 3/8" para gas, lo doblas en forma de espiral, pero que se una en la base, y haces una especie de radiador conectándolo todo con mangueras, eso si pudiera darle más disipación a la base de cobre. Pero recuerda que fue una idea rápida, habría que probarlo...

Finalmente, gracias por los comentarios sobre mi ficha técnica. Como comenta Hades, puedes acudir a Metales La Paloma, ellos son exclusivos en venta de metales como el cobre y sus aleaciones.
Así mismo, los tutos que te envió ya los he visto anteriormente y son muy buenos y altamente recomendables.

Con respecto a lo de Ketchak, es todo un maestro en su área, pero nunca fabricó bloques para la venta, sólo era por mera diversión y de tutorial. Pero pues podía lograr ese tipo de resultados porque tiene un Router CNC que él mismo fabricó.
Si yo tuviera uno de esos... Tss! Haría polvo la mercancía extrangera que se vende aquí en México con mis precios y desempeño de mis productos. Lástima... (Dios no le da alas a los alacranes... todavía!   )

Saludos

OMG Nem, excelente descripción y explicación, creo que pocos lo hubieran podido poner tan bien en tantas palabras! Espero se echen los tutos y no importa si son copiados y pegados de otros lados porque pos, NO tenemos NADA al respecto   

Saludos

Pues yo solo estoy esperando el día en que Nemesis lance su linea de bloques para water cooling, y espero saque su serie de bloques universales para tarjetas de video, por que a como va la tecnología no creo que los de EK, Koolance y otros se den abasto   .


Saludos.

hum tal vez ya no les sirva esto, jajaj y mucho menos x las referencias que voy a dar, pero si hay lugares donde venden placas de cobre, hilos (calibre alambre o cable) y demas cosas, nosotros las usabamos para la clase de grabado en la universidad, y con grabado me refiero a grabar en una plancha de x material y luego imprimir la imagen con una plancha llamada tortulo en papel de x calidad...

te las venden x centimetros o x metro, hace algunos 3 años un cuadrito de 30 x 30 o mas pequeño costaba como $ 80 aprox... y ahora lo bueno... no recuerdo bien el nombre de los lugares... pero si conoces a alguien que se dedique a este tipo de cosas en tu ciudad creo que te podra decir bien donde conseguirlo, ya que es una tecnica muy utilizada en los grabadores, o si hay algun tipo de "taller" de grabado o impresion de grabado que conozcas tal vez ellos te puedan decir donde las consiguen...

iorecuerdo que venden varias cosas mas, tambien varios metales, no solo cobre... tambien en algunas electricas venden placas de cobre, pero usualmente son muy delgadas como de 1 mm de espezor, en aquellos lugares hay de varios espezores como de 3mm o 5 mm.. etc.

saludos

mahakohl escribió: [Ver mensaje]

hum tal vez ya no les sirva esto, jajaj y mucho menos x las referencias que voy a dar, pero si hay lugares donde venden placas de cobre, hilos (calibre alambre o cable) y demas cosas, nosotros las usabamos para la clase de grabado en la universidad, y con grabado me refiero a grabar en una plancha de x material y luego imprimir la imagen con una plancha llamada tortulo en papel de x calidad...

te las venden x centimetros o x metro, hace algunos 3 años un cuadrito de 30 x 30 o mas pequeño costaba como $ 80 aprox... y ahora lo bueno... no recuerdo bien el nombre de los lugares... pero si conoces a alguien que se dedique a este tipo de cosas en tu ciudad creo que te podra decir bien donde conseguirlo, ya que es una tecnica muy utilizada en los grabadores, o si hay algun tipo de "taller" de grabado o impresion de grabado que conozcas tal vez ellos te puedan decir donde las consiguen...

iorecuerdo que venden varias cosas mas, tambien varios metales, no solo cobre... tambien en algunas electricas venden placas de cobre, pero usualmente son muy delgadas como de 1 mm de espezor, en aquellos lugares hay de varios espezores como de 3mm o 5 mm.. etc.

saludos

buen dato pero creo que 5mm es muy poco, pero no estaria de mas preguntar por otras medidas

como dices que se llama esta tecnica?
no sera algo asi como el repujado?

y gracias por tu respuesta

jajaj si hay de mas grosores, tambien venden placas de muchos tipos de metal, acero, etc... y nope, no es repujado, jajaj el metal que utilizan para eso, no recuerdo como se llama, lo consigues en cualquier tienda de manualidades.. =P esto ya es mas profesional, la tecnica grabado, es algo como en este video donde comienza con "la calcografia"... o conocido comunmente como grabado sobre metal, esta resumido pero bueno no keremos decir mucho solo que veas en que se utiliza...  xD!


Link


para darte una idea de donde conseguirlos en mexico o en cualquier otro lado solo busca en google "venta de placas de bronce + tu lugar" o algo x el estilo, esta pagina luego es buena para encontrar ese tipo de cosas "quiminethazme clic xD"

a ver si te sirve :P